营川坠龙事件中三名老人为什么会质疑央视记录片 历史上记载类似事有哪些
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质疑央视节目
【说明:央视10频道《走进科学》栏目于2004年底播出了纪录片“破解七十年谜团”,受到较多批评,次年录制播放《龙影遗骨》又探讨该事(到2008年时重播过9次),保持了开放结论,不再违反各种情况而乱下断语。】
华声论坛“1934年辽宁营口坠龙事件(组图)”介绍:
中央电视台《走进科学》栏目就是想把自然之谜用科普的形式,从科学的角度揭示出来,以给观众一个满意的说法。可见,节目主编目的就是要给个“科学解释”,不管是否圆满,最终选择了鲸鱼、严格说是须鲸的说法。央视最后在专题片和新闻稿中总结道:经过科学论证,它不过是一个流传了70年的神话。当水退潮去,迷失方向的巨鲸,搁浅在辽河边的芦苇丛中,成就了这个七十年的神话。
央视的《破解七十年谜团》播出的当晚,营口一位80多岁的老人柴寿康对“须鲸说”提出质疑。随后,营口的黄振福、张顺喜两位老人也提出质疑。当年这3位老人都亲眼在营口看到过“龙”。
中央电视台关于龙的悬案
央视2004年拍摄了专题片,片中得出的结论认为,这是鲸鱼搁浅,然后骨骼拼错。
辽宁省研究员傅仁义根据《盛京时报》的照片断定“龙”骨是出土的“原始牛”的化石。
董为副研究员认为,这有可能是一种象的化石,而那两个“角”,是长齿。
有专家研究孙正仁老人捐赠的龙骨后初步认为是第四纪野马的化石。
这些解释显然都不圆满:
鲸鱼不会有角和四爪,根据刚腐烂活体拼装的骨头不太存在长度体形和特征严重摆放错误的可能。
牛、马、象都不可能有十多米长的蛇形骨骼。
而且考古学者都忽视了最重要的问题:当时是活体腐烂得到的骨骼,而并非古生物化石,新鲜骨骼也不可能成为化石。
由于孙老的龙骨来源问题,加上化石和新鲜骨骼的差异,不免使人怀疑这是不是当时的营口龙骨。
虽然有大量目击者,非常详实的记载照片,由于缺乏实物,营口坠龙仍然成了难以解开的历史之谜。
因为要尽量保证事情的客观,以上的记叙多是整理自光音的相关文章。
三名老人质疑央视记录片
央视认为营口的“龙骨之谜”是一条当年搁浅的须鲸。
昨日,营口市三位当年曾经亲眼见过“龙”的老人对本报记者谈了他们的看法,他们认为,中央电视台纪录片“破解七十年谜团”的结论下得为时过早,也太草率,并提出质疑。
三位老人都说曾亲眼见过“龙”
三位老人分别是:蔡寿康、黄振福、张顺喜。蔡寿康老人告诉记者,七十年前,他9岁,当年他住在营口市河北中小街,也就是当年人们在苇塘中发现“龙”的地方附近。但他当年看到的“龙”,比苇塘中的更“活龙活现”。
七十年前的一个夏季,一天下午大约5时左右,蔡寿康和黄振福、张顺喜以及曹玉文(78岁)等几个孩子一起在外面玩儿,蔡寿康突然发现在营口市造纸厂方向的天空有一条“龙”,他立刻告诉黄振福、张顺喜和曹玉文,小伙伴们同时抬头往天上看,同时看到了“龙”。
“是否是当时一种幻觉,或者是云彩像龙?”记者昨日再三提出疑问。蔡寿康老人说:绝对不是,我们当时看得非常清楚。对看到的“真龙”,三位老人做了这样的描述:也就是15秒左右的时间,当时是阴天,那条“龙”是灰色,在云中动弹,动作和蛇一样,和现在画上画的一样,头如牛头,头上两只角,是直的,嘴上有胡须,两个长须,大眼睛凸出,身长大约10多米,身上有鳞,四只爪,和现在的鳄鱼爪一样,尾巴像鲤鱼尾巴。
蔡寿康老人昨日告诉记者,2002年,他曾经给北京动物馆写过信,今年三四月份,他给中央电视台10频道也写过信,全都反映当年他和小伙伴们看到“真龙”的经过,但北京动物馆和中央电视台都没有给他回信。
老人们说:不是鲸鱼
三位老人昨日表示,中央电视台10频道播出的“破解七十年谜团”之后,我们感到很遗憾,因为把当年营口出现过的“龙”,说成是鲸鱼太草率,轻易下结论太早,中央电视台没有任何根据说明世界上没有“龙”,因为我们不是一个人亲眼看到过“龙”。再说,当年给“龙”盖席子的还有那么多人,当年曾亲眼见过 “龙”的肖素琴老人也健在,中央电视台也采访她了,片子里也有,如果当年出现在营口辽河北岸的“龙”是鲸鱼的话,肖素琴老人不用站在马背上看,因为鲸鱼的高度和马差不多,实际上“龙”并没什么奇怪的,就是一种稀少罕见的动物。
东北新闻网2004年11月1日“营口“龙骨”揭开谜底”文章说:“在读者见面会上,有人提出,如果是须鲸的话,为什么会有鳞片呢?须鲸属于哺乳动物,是没有鳞片的。 在营口市史志办公室工作人员的调查过程中,当年只有9岁的肖素琴(女)称,没有注意“龙”是否长角,但可能有鳞、有爪。同时,据了解,当年有人刚发现“龙”时,鳞片堆在其附近,共有两筐之多。”值得说明,央视纪录片“破解七十年谜团”里,肖素琴称有鳞、有爪,“两个爪和龙爪一模一样的”,该文里变成了“可能有”。现代有的媒体有失真之言。
不是骨骼拼错
比较,须鲸头部的两个空洞插入两个骨干,连接不紧密,明显是插入的,而该动物的两个角明显是自然长在头部的,根本不同。何况,那种鹿角式的杈角的骨干,须鲸身上没有,不可能所谓插入。何况,移动尸体前,很多人看过,还注射过消毒水,当时人们已经传播是龙,说明当时的未完全腐烂的尸体就有双角。
另外,在2005年cctv10台《探索发现》栏目专题片《龙影遗骨》里,史志办韩晓东进一步比较,须鲸的脊骨为58节,该动物的当时报道是28节,相差太多,而且十米左右的须鲸的骨头大得多,肯定不是一个物种。
不能无视群众亲见及龙降酿灾的报道
cctv首次节目说这个事件“由于没有实物,它成了历史之谜”。真的如此吗?科学研究并不局限于实物,为何该事件一定要局限于实物?那种说法是折中说法,为了该节目不被枪毙罢了(比较:cctv2007年新闻报道高邮湖龙吸水现象,原始视频即东方卫视最先播放的视频里的高空游动物画面被修改多次,完全取消),其实它站不住脚。
科学家不能总是机械论骨架图片,那不是全面的科学考察,科学要讲究全面事实!这是系列事件,不能无视群众亲见及龙降酿灾的报道。
《盛京时报》当年8月(初)报道“龙降酿灾”记载:该龙升跃无力时,曾在天空下降,弄翻几只小船,卷坏一些房子,导致多人死亡。
就是说,这种动物至少能在空中飞行一段路程,而且在空中能做起伏运动,这是鲸鱼和猛犸象不具有的能力,是另外的物种。科学研究要尊重客观事实!否则就不是科学研究而是臆测了。
一个大胆的假设
蔡寿康老人昨日大胆提出:十二属相里为什么有“龙”?为什么其他属相都存在,而“龙”没有了?难道我们的祖先在十二属相里惟独瞎编一个不存在的“龙” 吗?以科学的角度看待事物是对的,中央电视台不是说现在世界上有许多自然之谜是不解之谜吗?但不能说我们看见过“龙”就是不科学,就是封建迷信,我们这么大岁数了,没有必要撒谎,也不可能有这么多人撒谎。
骨效疑案
营口市史志办编的《营口龙之谜》一书,有营口日报记者徐榕写的多篇文章,其中的“我有龙骨”一文,谈孙正仁老人捐五块龙的牙骨,孙介绍,营口有的老医生本来不会接骨,却用他给的龙骨粉末把骨折伤者的骨接合了。因此,辨别是否是龙骨,单靠显微镜观察不能解决问题,要试验所谓龙骨到底有无特殊疗效。
营口市史志办副主任韩晓东表示
营口市史志办副主任韩晓东昨日表示,现在还真不好轻易下结论,因为在1944年8月,松花江曾经出现过“龙”,对此,有刊物记载。
旁例
松花江现“龙”故事下面作为旁例。
旁例1:调查1944年陈家围子掉龙
1944年松花江陈家围子村坠落黑龙的事件:刊登在上海人民出版社出版的1989年12月《中外书摘》第3卷第4期的《人间奇事》专栏里,题目为《我所看到的黑龙》,黑龙江省杜尔伯特县对山奶牛场退休干部任殿元口述,杜尔伯特博物馆任青春整理。1994年底,马小星出版了专著《龙:一种未明的动物》,说明调查。
世界上有许多未解之谜,由于不知道而导致的猜想不等于迷信。
该事的详细介绍见:陈家围子村。
没有权威科学组考察,还是疑云。
这种坠龙故事所说的龙,其实指蛟,即锁龙井、锁龙洞、悬剑桥现象所说的蛟龙,不同于1999年武汉磨山树倒之谜故事里渔民所说能变化形体的龙,中国传说里蛟与龙有异。
旁例2:1998年天津西堤头掉龙鳞
又如1998年7月天津市北辰区西堤头镇西堤头村掉龙鳞的说法,该村村民说:“我是天津市北辰区西堤头村的一个村民,我说的是一个真实的经历。那是1998年7月份的一个傍晚,大家都在外面乘凉,忽然飘来一团黑云,雷声四起声音很大,下来很大的雨点,砸在身上很疼,当大家都要进家的时候,不知谁喊了一句“快看,那是什么?”大家都往天上看,看见了一只龙的爪子,很大,暗红色的,还在不停的动,雨已经不下了,但是那个龙爪子还在,还在动,我的哥们在家里拿出了摄象机进行的拍摄。大约出现了有半个多小时以后,突然天气又大变,又下起大雨来,还有大雷,整个天空都被照亮了,真是一条大龙出现了,特别大,吓死我们了。有一个大雷,龙不见了,好象从它的身上掉下来什么,停雨后我们顺着方向去找,发现有6个深红色的很大的鳞片,有焦糊的味道,还有鱼腥味,更奇怪的是,在鳞片的旁边还有一个大约直径有80公分的王八,当时村里人很害怕。大约过了3个小时,来了几个专家和天津电视台的工作人员,对我们进行了采访,还看了录象,专家们各个不说话,互相看,最后草率的说了句是自然现象就走了,把王八也拿走了,后来还把我哥们的摄象机重金买下了。我们村里进行了祭天的活动,旁边的村也进行了。最后还是不了了之了”。
这种说法有具体地点、时间、实物、当时的录像、电视台当天的紧急采访和xxx,是可以调查的。而且年代近,比任殿元四十多年后谈大庆陈家围子掉黑龙的事情,可以作证或反对的人更多。
网络搜索,天津市北辰区确实有个西堤头村,在西堤头镇。
旁例3:2000年昌乐县黑山子村坠龙
网上议论山东省昌乐县青龙镇黑山子村2000年8月4日坠落黑白两龙,大批群众围观,警察维护秩序,黑龙待到月底。该消息是2000年8月31日某网友发布的。没有权威考察,也是疑云。
另外,网传:1995年在湖北省襄阳市管辖的枣阳市钱岗乡张庄,出现一个短暂的大雷雨天气后,人们在张庄一个水库旁边发现了2条龙奄奄一熄,一条红一条黑,人们就找来草席把龙盖住,然后泼水,很多人看见。不久前的事,容易调查。
旁例4:2007年高邮龙视频
2007年“江苏高邮湖出现龙吸水奇观”的新闻视频,据天涯文章“、、、高邮拍龙吸水事件中ZJ行为”分析,有不同版本,上海东方卫视的原始版视频,高空出现的是条形游动物,蛇式运动。
该新闻视频后来在cctv播放,于是出现不同修改版,cctv4第一个改版变成三个大黑点的游动物加上残余的一个条形游动物(该版本早被删除),cctv4第二个改版只有三个大黑点,第三个改版是cctv1的新闻播报,过于严肃,连三个大黑点都没有了。原始版本的条形游动物,有些人说是龙,修改版有的人说是飞鸟。东方卫视的条状飞行物是在云层里边,修改版的三只大鸟是在云层外边。看该文可以比较不同的GIF动画图片。当然原始版的到底是什么,需要专家分析。
此外还有虚假新闻
1:2009年宁夏贺兰救龙
2009年3月29日宁夏贺兰县四十里店乡桂文村救龙传闻:王九壮中午12点路经一水库时发现古树上一条大蛇有磷有角,头象牛头还有褐红色的胡须,四条腿抱在树上。县电视台来人,没想到那龙居然还在,摄像师马上拍摄。一个小时后,县领导带领县医院骨干医生,准备检查它是否有伤口。这物爬进了山丛中。——天狼星船考证:该事不可信,查谷歌电子地图,该地没有山丛。
2:2012年官木林拍龙
(江西省)大江网抚州频道2012-02-07 “临川区嵩湖乡村民拍到飞龙在天?”,江西新闻网“飞龙在天?抚州一市民称拍到神奇图片”报道:抚州市嵩湖乡官家村的官木林在1月30日上午拍到的飞龙在天画面,说是当时看到好多人在围观天空的奇观。记者报道没有证明那个环境是嵩湖乡街上,也没有采访所谓围观群众或周边群众的听说。——天狼星船考证:两年前,百度贴吧盖州吧2010-07-09 “龙的照片”文章贴出过该图片,应该是制作的。
另外,网上疯传所谓西藏龙图片,说法是“2005年3月24日在飞机上西藏上空拍到真龙!现被收藏在博物馆(图)”,没有具体的拍摄者和具体的博物馆名字,无法考察真假,属垃圾信息,不更多评论。
史载类似事
了解类似事情,有利于了解营口事情的文化历史。从夏王孔甲以来一些文献谈过坠龙现象。
清代之前
最早的坠龙故事发生于夏王孔甲时,所谓天降雌雄双龙于今河南省临颖县豢龙城东南角龙荡沟处,孔甲派刘累到此养龙,封他为御龙氏。
《后汉书·五行志》写道:灵帝光和元年六月丁丑,有黑气堕北宫温明殿东庭中,黑如车盖,起奋迅,身五色,有头,体长十余丈,形貌似龙。(一丈即现代国际度量的3点3米)。东汉建安二十四年,黄龙出现在武阳赤水,逗留九天后离去,为此建庙立碑。
《晋书·卷一百九·载记第九》载东晋永和元年(西元345年)四月前燕太祖慕容皝祭龙事件:“时有黑龙、白龙各一,见于龙山,皝亲率群僚观之,去龙二百余步,祭以太宰。二龙交首嬉翔,解角而去。皝大悦,还宫,赦其境内,号新宫曰和龙,立龙翔佛寺于山上”。
《唐年补录》记载,唐咸通末年某日,有青龙坠在桐城县境内, 因喉部有伤,当场死去。龙全长十多丈,身子和尾巴各占一半。 尾呈扁平状。它的鳞片跟鱼差不多,头上有双角,口须长达两丈 ,腹下有足,足上有红膜。
南宋绍兴三十二年(西元1162年),太白湖边发现一条龙,巨鳞长须,腹白背青,背上有鳍,头上耸起高高的双角,在几里之外都能闻到腥味。当地群众用席子遮盖它的身体,官府还派人亲自祭祀。一夜雷雨过后,龙消失了。它卧过的地方留下一道深沟。
郎瑛《七修类稿》记:明代成化末年,广东新会县海滩上坠落一条龙,被渔民活活打死。此龙约一人高,身长数十丈,酷似画中龙,只有腹部呈红色。(数十丈即百米左右,超出了人们对一般动物体长的想象)。
《清史稿》谈坠龙
《清史稿》谈见龙现象共八十二次,谈降龙的很多,其中属于坠龙类型的有四次:康熙七年七月,咸宁有龙游于县署前,雨霁,不能升跃,市人系其颈以游于市。六十年六月,金坛学宫前悬一龙,腥气逆鼻,焚香祷之,腾空而去。乾隆五十五年五月,定海舟山龙起,漂没田庐,淹毙人口;越三日,龙斩三段,尾不见,其鳞巨如葵扇。咸丰三年十一月,西宁西纳川降龙,臭闻数里。(说明:《清史稿》谈见龙现象,这些资料的收集耗费大量时间,是网上名号“光音”的一位学者的辛勤劳动成果,网络上他最先发布于百度贴吧“关于龙的各种真实说法(全面曝光)”)。
另外,《永平府志》记:道光十九年(西元1839年)夏天,有龙降落在滦河下游的乐亭县境内,蝇蚋遍体。当地群众为它搭棚以遮蔽阳光,并不断用水泼洒它的身体。三天后,在一场大雷雨中,龙离开了原地。光绪《江西通志》卷九十八:“冬十二月,龙见丰城田中,身长四十余丈,头似鳞,七日后飞翔挟风雨而去”。七日后飞去,则坠落田里达七天。
中华文化崇拜龙,民国1934年营口坠龙事件、大庆1944年坠龙事件,及南宋太白湖坠龙、清代乐亭县坠龙,当地群众都为它搭席遮身,一般还泼水保护它。象明代新会县渔民打死坠龙、清代咸宁县人系龙颈游市,超出了普通文化,反映的心理值得文化史专家研究。
标本展览
活标本展览:《新唐书·五行志三》载:“贞元末(即公元805年),资江得龙丈余,西川节度使韦皋匣而献之,老姓纵观。三日,为烟所熏而死”。该事,《太平广记》卷四二二引牛肃《纪闻》谈的比较详细。
标本2:宋代辽国皇宫藏有龙骨标本,《辽史·太祖本纪下》记:“神册五年(公园920年)夏五月庚辰,有龙见于拽刺山阳水上。上射获之,藏其骨内府”。北宋沈括《梦溪笔谈·杂志一》也介绍过他多年出使契丹时所闻该事。元好问《续夷坚志》对该事谈的更详细,是条五尺小龙。
自然事无关领导
中国史籍上包括《清史稿》记载的坠龙现象多,是当作自然现象,没与领导人挂钩。由于龙也是封建时代中国帝王及其它东亚各国君王的象征,中华文化有真龙天子一说,把龙文化极度神秘化。其实,不能胡乱联系,实际上没有那种联系,例如,《清史稿》所记康熙七年咸宁县掉龙事件就无关领导人,何况,新中国龙化石是二亿多年前的,而人类才数百万年历史。
疑问
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